Puncte:1

de ce mesajele DHCP descoperă/ARP nu amplifică și reverberează în WAN-uri?

drapel cm

Nu înțeleg cum ISP-ul poate atribui IP-uri publice routerelor care se alătură recent rețelei lor, fără ca mesajele DHCP sau ARP să fie amplificate de milioane de ori.

Din câte știu, pentru ca un router L3 să se alăture unei rețele, entitatea care se alătură trebuie să facă acest lucru vorbi cu serverul DHCP pentru a obține o adresă IP. Mesajele de descoperire DHCP sunt difuzate cu MAC FF:FF:FF:FF:FF:FF și la întreaga subrețea. Și așa, dacă routerul este nou conectat la un WAN cu mii, dacă nu ~ 100.000 de alte routere, mi-aș imagina că rezultatul este un mesaj de descoperire DHCP care reverberează și se amplifică până la expirarea TTL-ului său - ceea ce este sigur fie a) nu reușește să atingă ținta sau b) provoacă milioane, nu chiar miliarde, de alte mesaje.

Și, cu fața în aceeași direcție, pot aplica același argument și ARP-urilor. Mesajele ARP sunt difuzate, de asemenea, în rețea, la fel cum descoperă DHCP, și astfel ar apărea același set de probleme.

Probabil că pot aplica același argument la mesajele folosite de stratul de rețea pentru a-și coordona ruterele cu algoritmul de vector de distanță, cu excepția cazului în care routerele sunt organizate cumva într-o manieră arborescentă sau grafică, dar mă opresc.

Unde am gresit?

ilkkachu avatar
drapel us
de ce credeți că cadrul de difuzare s-ar „reverbera și se amplifica” atunci când este trimis către întreaga subrețea (sau mai degrabă, domeniul de difuzare L2)?
Puncte:4
drapel in

Faci o mulțime de presupuneri care pur și simplu nu sunt adevărate.

Topologiile variază, dar rețeaua unui ISP nu este un domeniu de difuzare plat, deci transmisiile nu sunt amplificat de un milion de ori. Routerele blochează transmisiile, deci sunt limitate la o singură subrețea.

ISP-ii pot filtra transmisiile în continuare și pot face multe alte „trucuri” pentru a limita mesajele DHCP și ARP la un set mic de dispozitive.

Încă un lucru: algoritmii de rutare a vectorilor de distanță (cum ar fi RIP) sunt în esență învechiți. ISP-urile folosesc în general OSPF sau IS-IS intern și BGP pentru a se conecta cu clienții și colegii lor.

Jayeon Yi avatar
drapel cm
OK, înțeleg că ar încerca să filtreze lucrurile, dar asta mi se pare și mai ciudat. Dacă routerele blochează transmisiile, cum se ajunge la serverele DHCP ale ISP-ului? Cu siguranță serverul DHCP nu poate fi în fiecare subrețea din rețea...?
Ron Trunk avatar
drapel in
Vă sună ciudat pentru că există o mulțime de funcții de rețea cu care nu sunteți familiarizat. Routerele pot redirecționa transmisii DHCP (ca unicast) către un server DHCP central.
Jayeon Yi avatar
drapel cm
Ah, asta are sens. Mulțumesc foarte mult.
Puncte:1
drapel ne

Din câte știu, pentru ca un router L3 să se alăture unei rețele, entitatea care se alătură trebuie să discute cu serverul DHCP pentru a obține o adresă IP. Mesajele de descoperire DHCP sunt difuzate cu MAC FF:FF:FF:FF:FF:FF și către întreaga subrețea.

aceste mesaje sunt difuzate într-un singur domeniu de nivel 2. difuzarea nu depășește granițele stratului 2.

de asemenea, DHCP nu este un caz obișnuit pentru routere. De multe ori, routerele trebuie să fie preconfigurate cu adrese IP, iar atribuirea automată a adreselor nu are loc deloc. Aș presupune că în WAN-urile ISP acesta este de fapt cazul, nu partea DHCP.

Dacă vorbiți despre un router de acasă care se conectează la rețeaua ISP, atunci DHCP este procesat de cealaltă parte a conexiunii și nu este difuzat în continuare.

Și așa, dacă routerul este nou conectat la un WAN cu mii,

WAN cu acest număr de routere nu este un singur domeniu de nivel 2. De asemenea, routerul este un dispozitiv de nivel 3. Transmisia nu poate trece de limita stratului 2, adică se oprește la următorul router.

Aș presupune că acest router știe unde să direcționeze mesajele DHCP sau este capabil să le răspundă el însuși. Eu totusi nu stiu.

Și, cu fața în aceeași direcție, pot aplica același argument și ARP-urilor. Mesajele ARP sunt difuzate, de asemenea, în rețea, la fel cum descoperă DHCP, și astfel ar apărea același set de probleme.

ARP este, de asemenea, difuzat în același domeniu de nivel 2. ARP de fapt nu are sens peste granița stratului 2, deoarece comunicarea stratului 2 este utilizată numai între două dispozitive vecine atașate la același domeniu de strat 2.

Cum să scalați stratul 2 este, de asemenea, o întrebare validă, dar este o întrebare separată. Pentru scenariul dvs., este sigur să presupuneți că numărul de dispozitive dintr-un singur domeniu de nivel 2 este mic.

Probabil că pot aplica același argument la mesajele folosite de stratul de rețea pentru a-și coordona ruterele cu algoritmul de vector de distanță, cu excepția cazului în care routerele sunt organizate cumva într-o manieră arborescentă sau grafică, dar mă opresc.

Cam asa da.Protocoalele de rutare au mecanisme care sunt utilizate pentru a menține numărul de mesaje de nivel de rețea suficient de mic. Aceste mecanisme au limitările lor, ceea ce face ca protocoalele de rutare să nu fie aplicabile în unele scenarii. Deoarece funcționalitatea și mecanismele sunt diferite, acest lucru necesită discutarea fiecărui protocol separat.

Organizarea routerelor într-un arbore este destul de proastă din punctul de vedere al redundanței. Dacă o legătură eșuează, nu există loc în topologie pentru redirecționare. (Aici, arborele se referă la topologia fizică reală. (R)STP reduce topologia la un arbore, dar dacă legăturile eșuează, arborele nou poate fi calculat.)

Și fiecare rețea poate fi modelată ca un grafic, deoarece graficele pot avea orice număr de noduri și orice număr de legături și pot fi conectate arbitrar.

Postează un răspuns

Majoritatea oamenilor nu înțeleg că a pune multe întrebări deblochează învățarea și îmbunătățește legătura interpersonală. În studiile lui Alison, de exemplu, deși oamenii își puteau aminti cu exactitate câte întrebări au fost puse în conversațiile lor, ei nu au intuit legătura dintre întrebări și apreciere. În patru studii, în care participanții au fost implicați în conversații ei înșiși sau au citit transcrieri ale conversațiilor altora, oamenii au avut tendința să nu realizeze că întrebarea ar influența – sau ar fi influențat – nivelul de prietenie dintre conversatori.